中国的现代厨房家具行业是在摸索、学习的过程中，借鉴外国经验，逐步发展起来的。中国厨房家具行业经过二十年的发展，取得了巨大的成就，已形成了一个包括两万多家厨房家具店，覆盖全国所有的省会城市、二级城市以及超过90%的县级市场的庞大的产业体系。一批优秀的企业涌现，欧派、科宝等十余家厨房家具企业已建立起全国性的销售网络，达到数亿至十几亿的销售规模；另有三十家左右的企业初具全国性品牌的特征或已在特定区域取得优势地位，另有上百家企业正处在快速发展过程中，有望成为行业中的重要力量。

　　这样一个朝阳产业的出现，对于推动就业、提高人民生活水平有很大的帮助。恰逢今年是中国建国六十周年，在这种光辉时刻，有必要对厨房家具行业进行回顾与梳理。“厨房家具二十年?行业大展示”活动是由搜狐家居、焦点家居网、中国家具协会厨房家具专业委员会、世界厨卫协会主办的。活动将全面深刻地总结和评估这二十年来厨房家具行业的发展状况，并探讨下一个二十年的前进方向，从而引导整个行业持续健康的发展。

　　时间：2009年7月8日

　　地点： sohu大厦

　　嘉宾：科宝·博洛尼ＣＥＯ　蔡明

　　主持：胡艳力

以下是厨房家具20年系列访谈之三：

　　【主持人】：总结过去展望未来，这里是橱柜家具20年人物系列访谈现场，感谢科宝·博洛尼蔡明蔡总接受搜狐焦点的采访。

　　首先我们想了解一下，您在92年开始自己创业，那是99年才开始涉猎了橱柜行业，92年和99年中间也是在做橱柜里面的某一个设施吧？在那段时间做什么呢？

　　【蔡明】：有点关联度的话就是做含烟柜。

　　【主持人】：当时好像是您自己一个发明？

　　【蔡明】：对，我们在北京就卖了10多万，就是阳台上很多油烟机下面装了一个铝合金的罩子，油烟就跑不掉了。

　　【主持人】：99年为什么开始做橱柜呢？

　　开始做橱柜不是因为市场大而是企业战略选择

　　【蔡明】：98年停止福利分房，我们又给一个橱柜厂家做了一次配套，所以我们就发现了橱柜的市场。

　　【主持人】：您觉得橱柜市场有多大，为什么要做这个？

　　【蔡明】：当时不是因为那个有多大，而是我们自己一直面临着一个战略选择，因为做电器我觉得是一个大规模制造的行业，要论成本我们干不过东莞和浙江，要是论品牌我们当时又干不过那些巨型的大品牌，所以我就想，我要做什么行业能够发挥我们自己的核心竞争力呢？我就发现就是要做一个，我当时判断就是时尚产业，就是跟审美、跟国际潮流、跟个性化相关度很大，这时候是靠你对时尚生活方式的把握，而不是靠仅仅比你成本多低一块钱，所以我当时判断，服装业、家居业、餐厅酒店SPA这三大行业属于时尚产业，而我最有可能做的就是家居业，家居业里面因为当时那个原因，所以直接就选择了橱柜。

　　【主持人】：那时候厨房市场是怎样的一个情景，您开始做的时候？

　　【蔡明】：当时赶上燕山石化一个大的配套，我们配的是油烟机，然后发现有一些销售，但规模不大，零售，但是也值得做，因为当时毕竟地产市场还是非常小的。

　　那时候普遍的就是水磨石的台面，加上一个水泥架子，上面放一个燃气灶，我们那时候就做整体的了，那时候是百分之百零售。

　　【主持人】：那时候销售额有多少？

　　【蔡明】：第一年我们做了一千万，1999年，2000年我们就做了5700万。

　　【主持人】：翻的挺快的。02年的时候咱们科宝应该成为橱柜行业的第一品牌了，这个过程里面怎么做到的，因为当时行业高端品牌、国际品牌已经进入中国了，那时候橱柜行业的竞争应该相当激烈了，那时候怎么做到的？

　　【蔡明】：那时候几乎没有竞争。当时我做了一个代理品牌，叫法尼尼，我有法跟他们硬碰硬的打，当时意大利的瓦库其内，意大利的斯奈德，意大利的艾菲济，GMIG，还有CIK，我当时代理过六个牌子。

　　【主持人】：自己做科宝橱柜和这些代理品牌。

　　“进口的把进口的打了，国产的一飞冲天”

　　【蔡明】：法尼尼是一个原装带来品牌，科宝是一个自有品牌。

　　【主持人】：最后科宝出来了还是法尼尼出来了？

　　【蔡明】：两个都出来了，进口的把进口的打了，国产的一飞冲天。因为那时候中国的橱柜长什么样就没法说了，太难看了，我们那时候很早就国际化了，99年的时候我到了德国科隆，就开始发现不对了，然后自己开始设计，到2002年的时候我们引入了一个意大利的设计公司，跟他们做了一个合资，这家公司是规模很小，但是他的信息、他对行业的理解非常深，意大利整个的供应链系统，哪能买到好的原材料、好的配件，包括他们的设计师也非常好，所以这样尽管他不是一个什么大品牌，但是一下把我们的视野和我们国际化的采购能力，和一个意大利本土的公司拉齐。

　　当然那时候，因为我们进口的部件达到了70%，所以那时候成本优势是介于原装和国产之间，当然由于我们的设计、我们使用的这些五金非常好，所以我们一下就独立出来了，脱颖而出。

　　【主持人】：当时我觉得可能最关键的因素是由于咱们比较超前的设计，比较有优势的成本，导致咱们比较快的在市场上崛起，是这样的吗？

　　【蔡明】：有优势成本是针对原装来说，因为我们从最早的时候30%的国产化率，到现在经过10年基本达到了80%的国产化率了。

　　“我们是卖一种生活方式”

　　【主持人】：在04年的时候就开始由单一的橱柜品牌走多远化的道路，当时怎么觉得我应该转型？要走这种涉足多领域的路？

　　【蔡明】：有几个原因：一个原因，单一产品无法表达我们对一个整体空间的理解，因为我们越看的多越发现我们越不是做产品的，我们要卖一种生活方式，而卖一种生活方式不是靠一个单品能够实现的，这个空间里面的小物件、橱柜、家具综合给你表达的一种空间中的调调，是一个总的效果，在那个时候你已经不是单一看那个产品了，你是感受一个空间的气氛，所以因为对这个东西我们理解越来越深之后，我就发现我们兴趣点已经不在一个单一产品上了；另外，当时跟我合作的这个意大利公司，他就是做整体的，由于对方的支持系统，也让前几年让我们非常迅速的掌握了整个家居里边各个品类的技术细节和设计方法。

　　防止被吞并 不和国际大公司合资

　　【主持人】：当时您从单一品牌走到多元化整体领域，当时应该有很多工作，也有好多挑战和考验，给您印象最深刻的是哪些？

　　【蔡明】：我们特别自豪的，你发现如果跟国外一个大企业合作，你非常吃亏，当时德国的阿尔诺、百丽都跟我们谈过合资，跟阿尔诺谈的已经很深了，他提前公布了跟我们合资成功的消息，在德国报纸上已经发表了，我觉得德国企业一般不做这个事，提前公布了。

　　我们为什么最后没有在合同上签字呢？我们感觉他目标还是想吞并，为什么呢？他虽然说50对50的股份，但是他随时有可能会增资，可是我没钱了，你要增资我也增不过你，所以我觉得这事很危险了。因为大企业他认为中国市场将来他要大规模进入的，他把那个市场当成是他的市场，所以他对你有吞并之心是很正常的，就算我们大了，你说你就是宁夏一个小镇，你说那个大城市要跟你合资你敢吗？但是后来我们发现，其实国外有非常小的公司，因为你不就需要这个行业里的技术嘛、设计嘛，他都有，有设计、有技术、有产业链，上下游的原材料、圆配件深度的了解，你跟他合作已经要到了所有的，而且小公司对你没有戒心。

　　【主持人】：他也不会吞并你。

　　【蔡明】：对，他没觉得中国市场是他的，他就赚他该赚的钱，所以我们当时总结了很好的经验，只跟国外的小公司合作，因为我知道我要的是什么，我并不想要你的品牌，我也不想要你的资金，其实我要的就是对这个产业链设计总体的深度的了解，而他们给我们就可以了。所以我觉得很重要的就是，我们找到了一个非常小巧的合作伙伴，这个合作伙伴在前期对我们把家居领域里边从橱柜到卫浴、到门、到地板、到家具的各个产品线最基础的架构设计都来源于这家公司。

　　我们获得了几乎所有的我们需要的基础的知识产权，但是后期我们又做了很多延伸、很多深化，同时我们培养了自己的团队。但是刚开始第一脚或者说第一步，是由于跟这个公司合作获得的。

　　【主持人】：当时在转型过程中得益于公司的合作可能有好多优势在里面，合作后来顺利吗，或者说有没有遇到我觉得不是那么好过去的这种困难？

　　“我们拥有中国最强大的研发体系”

　　【蔡明】：应该还是可以的，其实这家公司自己后来也变化了，因为他自己干了很多年之后，转向服装领域了，但是实际上我们的第一阶段使命已经完成，就是各个家居板块把我们引入的使命已经完成了。

　　【主持人】：好多和您相同差不多的年份踏入橱柜产业的人，一直单一的做橱柜，大家也一直在讨论一个话题，就是说专一做橱柜和多元化的开拓家居市场，这两种业态都有做成功的，如果在您的角度来说，怎么去比较这两种不同的业态或者两种思维方式？

　　【蔡明】：这又分两方面说，你们的研发力量能不能支撑你做多个品类，我觉得我们拥有中国最强大的研发体系，我们公司四级研发，就是一个立体的研发系统，我们是最强的。

　　【主持人】：一直就是单纯的做橱柜，做到现在。

　　【蔡明】：首先这不是我的兴趣，我对卖产品没兴趣，我是想营造空间。

　　【主持人】：生活方式的一种引领。

　　【蔡明】：一个是营造空间，一个是对这个行业里边最高精尖的技术，我们还是很痴迷的，所以我们做的保时捷汽车的4S店，瑞士苏黎士的五星级酒店，现在我们投联想全国连锁店的标，里边都有建筑和室内空间领域里边最好的技术，而这个是我们最喜欢的，就是我们一直对最新的材料和最新的技术是有一种爱好，这种爱好做单一橱柜是不能满足我们这种爱好的。

　　【主持人】：我觉得如果说当年从橱柜做起的话，科宝·博洛尼发展到现在这样一个多元化的产业，回过头来看橱柜，有没有思想上、认识上的变化？

　　【蔡明】：还是有吧，其实刚开始我们理论上讲，从技术架构上，和我们当时跟意大利最早的那个合作的时候，理论上讲变化不是太大，大的话反而是我们对市场理解，就是中国三四五六线城市的快速发展，尤其农村城市化的发展，出现了很多需要低成本的产品来满足新兴城市的需求，包括城市里的经济适用房的量的崛起。所以从这个角度上讲，我们后来就理解，因为刚开始我们一直想做最好的东西，所以一直是从他用的原材料、他的技术、他的设计，一直是这个行业里面最高水平，他的价格也是最高的，但是当我们发现了那个市场的时候，很多年轻的消费者已经特别喜欢我们的东西，但是却买不起的时候，我们在两年前就研发了，就把科宝和博洛尼分拆了，科宝承担了中档和一个更年轻化的战略目的，所以他就会推出一系列标准化的产品。

科宝·博洛尼CEO蔡明做客搜狐

　　橱柜销量占总量的百分之三四十

　　【主持人】：就是说发展到现在咱们橱柜销售比例占到总销售额的多少？

　　【蔡明】：橱柜能占到百分之三四十吧。

　　【主持人】：三四十的话大约有多少流水、大约有多少销售额？

　　【蔡明】：大概6个亿左右吧。

　　【主持人】：博洛尼在这里面还相对贵一点？

　　【蔡明】：博洛尼是最贵的。

　　【主持人】：咱们现在代理的那些还有吗？

　　【蔡明】：还有啊。

　　【主持人】：他们销售是怎样的情况？

　　【蔡明】：由于博洛尼的出现，几乎我们自己圆原装的活的都不好。

　　【主持人】：橱柜我们在梳理过程中发现它到现在已经20年的发展历史了，如果说整个行业发展到现在如果需要反思的话，您觉得应该是什么？

　　【蔡明】：橱柜是各个家居品类里面出口量最低的，最大的就是这个问题吧。制造业在世界上出口的份额里面占的份额是最高的，但是橱柜出口，中国不是第一，中国第十都不到。既然各个品类，不管是瓷砖、家具、沙发，数得着的中国不是第一就是第二，为什么橱柜是第十呢，这不就是他的问题呢。

　　科宝博洛尼之前最大的失误在于不太重视三四五六线城市

　　【主持人】：橱柜可能一直就是这个问题，毕竟它和其他的家具、地板，讨论陶瓷，可能性质是不一样的，这是一个半成品定制的，所以它有局限，或者说它有发展的一个因素。在整个行业变化里面作为一个科宝博洛尼来讲需要反思的是什么？

　　【蔡明】：我们不太重视三四五六线城市，所以直到今天我们才分拆了科宝和博洛尼，用科宝这个品牌专门服务于三四五六线和大城市里边年轻客户，这个动作做的太晚了。

　　【主持人】：应该早点做。

　　【蔡明】：对。

　　【主持人】：我觉得这里面还有一个问题，在您从单一品牌多元化整体家居解决方案整体领域之后，您的个人角色也会面临着一些变化？

　　做一个世界级的受人尊敬的原创品牌

　　【蔡明】：一直是变的，因为我其实一直都是在关注整体空间，以及他和中国文化的结合，比如说最近我们创造的九朝会，都已经超越了家居本身，因为我们一直想做一个世界级的受人尊敬的原创品牌，我就发现，科宝是一个功能主义，它的设计脉络是来源于德国的高浩斯（音），德国是意大利的表现派，太马赫主要是做别墅，欧洲的文艺复兴，这三个品牌的产品线的设计源头都不是中国，都是来源于国外三个大的设计体系，所以你沿着这个体系走设计的再好在这个世界上也不会得到一个那样的地位。

　　我就发现，要想被世界尊敬，你必须有一个属于自己的出发的原点，能够独占某一品类的原创者，我们发现必须来源于中国文化，我们才有机会在世界上占有这个席位。但是如果说你没有国际化的视野，和一个现代的设计手段，仅仅是你认为你了解了中国文化，是做不成的。我觉得经过十多年的积累，我们一直是跟国外的顶级设计师合作，然后常年积累下来的这些国际设计手法，和我们对中国文化的深度理解，这样组合出了一个两方面的优势来做九朝会这样一个品牌，这是我们对一个原创的世界级的品牌的一个构想。

　　【主持人】：九朝会我们之前也去过，有会议厅那种，有餐饮、有书店、有昆曲，有小电影，还有做家装品牌之类的，这个概念您刚才也说了，自己要独辟出来做成一个被世界尊重的品牌，这个领域到底是怎样的领域呢？

　　【蔡明】：是一个整体家居领域，我们里面有单品，也是从餐桌、餐椅、屏风、灯、餐桌上的餐具、摆件、饰饰、整个环境，都是我们的产品，这个产品就是我们下面重点打造的一个中国原创的世界手法的一个新的品牌。

　　【主持人】：您刚才提到九朝会，可能我有一些误解，九朝会是什么是怎样的一个模式，好多记者说这是蔡总是在喜欢时尚、家装、商业空间这三大时尚领域里面踏出了第二步，我说所谓的第二步是什么？他们说是从家居的彻底跳出来走到商业空间了，所以您刚才说我要单辟出来一个原始的领域，这个领域到底是怎样的领域？

　　科宝、博洛尼、太马赫之后 第四品牌——九朝会

　　【蔡明】：它是我们的第四个品牌，科宝、博洛尼、太马赫的第四的品牌九朝会，九朝会是关于中国方向的一个新的品牌，这个品牌高度我们希望建立在三个层面之上，

　　第一个层面是，2008年的奥运会，它类比于1964年的日本奥运会。

　　第二，中国的国家文化被认同，换句话说这三年来中国人的文化自信忽然到了一个很高的高度，自己的文化自信，突然很自信，有大量的学者出现，没有出现大师，但是一本《论语》能卖800万本，但是也说明是一个非常广泛性的文化自觉和文化自信。但是这种文化自信相对应的物化空间还没有出现，不像日本，日本1964年之后，他的禅的思想被西方接受了，这个禅宗对应的物化的空间，比如说日本的建筑，一大批的人，包括材质、材料，都能够对应他的文化，所以说他的国家文化被认同，是一个互相促进的，既有理念上的，又有可见的空间上的，这个结合起来了。

　　第三层是，这些品牌有自己的个人品牌性格哲学，构建在三层之上才能出现世界级的品牌。

　　我们在看，08年奥运会是国家形象一个大的起点，国家文化被认同，我们内部有了，外部是一个转折点，因为经历了这次金融危机，国外的人也开始质疑自己的价值观，他们也开始在寻找中国有没有可能出现，或者中国传统里面有没有好的文化艺术、生活方式、哲学、思想是没有被挖掘出来的，所以他们开始拿着放大镜寻找中国。

　　“我觉得现在就是中国文艺复兴的起始点”

　　思想准备有了一定的基础，财富有了一定的基础，但是和中国文化对应的物化空间没有，凡是有的都是古董，比如长城、故宫、苏州园林，不能变成那样，但凡盛世是一个接受的胸怀，能接受所有的事物，比如意大利的文艺复兴，来源于古希腊的文化艺术，但是重新又作出了新的东西，所以盛世是不把自己仅仅包裹在一起，生怕被改革，是勇于接纳新的事物，变成一个更向上的东西，这样叫文艺复兴，我觉得现在就是中国文艺复兴的起始点。但是现在就是这个问题，目前好多物化空间的好东西都是古董，所以我觉得我们责无旁贷的做一个现代的、当代化的，但是所有的思想来源于中国传统文化中的最美的文化艺术、哲学和生活方式，但是用当代的哲学来表现，这个是面向未来的，是有品牌的，是可以销售的，是有出路的。

　　第三层，我们自己的品牌哲学，我们的品牌哲学是做一个中国文人士大夫的审美，同时还有一个重要的设计理念就是，我们要做一个结构和装饰二合一作为我们设计的起点，因为中国被世界公认的只有这么一个方向，就是结构跟装饰二合一，叫一切装饰都是罪，不能装饰，就是要功能。文艺复兴就是复杂的装饰，没有功能，但是建筑上的斗拱，既是装饰又是结构力，是二合一的，这个是被世界上公认的，是源自于中国的，所以我们是沿着这个起点，所以这就是我们构建了我们自己的品牌哲学，我们相信在这三个层级之上，08年奥运会，中国的国家文化被认同、企业的哲学之上我们的九朝会产品是有机会的，成为世界级的受人尊敬的原创品牌。

　　【主持人】：我觉得您解释得深入浅出，和哲学、文化结合，都有从这里面吸取精华，来指导您现在的商业的思想。刚才您提到了一个，以后还要去推广、运作消费这个品该，以后会怎么运作？

　　【蔡明】：第一，我们会参加各种艺术类的展览，十月中旬我们可能会在中国美术馆做一个我们九朝会的大展，一个家居品牌几乎没有进入中国美术馆的可能不多了，一系列都是我们的方式，就是我们希望把它先以艺术品的形式来呈现，然后逐渐推出它的二线的按可以销售的产品。

　　【主持人】：可以销售的产品我们想像不出来是什么样的产品？

　　【蔡明】：所有的家居，桌子、椅子、沙发、床，九朝会品牌，第二，餐具、摆件、屏风、灯、窗帘、布艺，中国的纹样，再有就是工艺品，跟工艺美术大师合作的工艺品。

　　【主持人】：您以后所谓的时装，还有餐厅这一块，什么时候开始设立？

　　【蔡明】：九朝会本来就是一个大餐厅。

　　【主持人】：以后这个是不是可以算销售的一部分？

　　【蔡明】：也算。

　　服装仍然会用九朝会这个品牌

　　【主持人】：也算是你们产生效益的一部分，服装呢？

　　【蔡明】：我正跟中国一个设计大师，暂时不能透露姓名，因为产品没做出来呢不让说，会有这样的。

　　【主持人】：可能会出现第五个品牌吗，如果再涉猎服装的话？

　　【蔡明】：暂时没想到，因为服装仍然会用九朝会这个品牌。

　　【主持人】：之前我们会觉得九朝会是一个地方的名称，不知道您是把九朝会作为一个品牌。

　　【蔡明】：我也是用地方来促这个品牌。

　　【主持人】：我觉得这是一个比较巧妙的方式，大家都知道九朝会是一个地方，最后变成一个品牌，可能更容易被人们接受。刚才您所说的一系列推广之后，具体是针对国内的，国际上呢，不是要做被世界尊重的一个原创品牌嘛，国际上怎么去操作，怎么让外国人去接受九朝会这么一个品牌？

　　【蔡明】：现在九朝会就已经被很多国家的美术馆、艺术馆和设计大展邀请，但是我们先想做好中国美术馆的第一展，之后我们才会做其他的地方。

　　九朝会是中国历史上最美的文化艺术和生活方式的当代表现

　　【主持人】：如果说九朝会把一个品牌做成了之后，您用简单几句话能概括出九朝会在国际上传递给全世界的人最精华的精髓来吗？

　　【蔡明】：中国历史上最美的文化艺术和生活方式的当代表现，如果我们不提当代表现就变成了一个古董展。因为我们是要创立一个新的品牌，卖新的产品给全世界，所以应该代表中国，但是又不是卖古董。

　　【主持人】：您怎么那么有底气，要会承担这样的使命？

　　【蔡明】：我发现我不做还真没人做，文化、艺术、思想类的，思想界这些人有一定的想法，但是他们没有操作能力。

　　【主持人】：还有经济这块操作能力。

　　【蔡明】：要不然就是纯学者没想法，要能找到人，可是又不像我们，我们就是做空间，我们本来就营造空间感、光线、音乐，整个气氛和调调，本来就是我的专业，所以我想如果他没有这个专业，他只能一想当年如何如何，这个如何没有用啊，所以我们是营造空间的人，所以我觉得我们做责无旁贷，我们不做我在想谁做。

　　【主持人】：找不着第二个人。

　　【蔡明】：研发要特别高，而且特别跨界，全方位的，中国要么做橱柜的、要么做地板的、要么做灯的、要么做窗帘的、要么做餐具的，互相都不大搭，只有我们把全品类的产品一家都做了，因为是整个环境单一产品没有用，从这个角度来讲我不做谁做。

　　九朝会前十年都不会赚钱 要忍受亏损 认认真真的做他的内涵

　　第三，我们自己有品牌诉求，我们就是要做一个受世界尊敬的原创的世界级的品牌，我们有这个品牌诉求，所以我们也愿意做，而且我知道这么做是不是赚钱的，前十年都不会赚钱，要想做一个高端的奢侈品要忍受一个百年的历程，所以在中国一个挣快钱迅速成功的年代，如果是一个正常思维的人，我为什么不去选择快速赚钱成功，而要花力气做一个很漫长的事呢，我现在都有点后悔为什么做这个，我后悔和我的冲动想做这样一个品牌还是并存的，因为从经济上讲一定是不划算的，但是未来来讲十天之后我会发现我这个决定一定会非常正确，因为十年之后中国在世界上的地位是非常高的，但是在中国会充满世界级的大陆货，但是不会出现世界级的高端品牌，要想出现那样的品牌十年前就要做准备，而且要忍受亏损，认认真真的做他的内涵，而在中国快速可以成功的年代，对正常思维的生意人来说这样做是不合算的。

　　【主持人】：我觉得还是和您自己从小的教育或者说这种性格、这种思维方式有很大的关系，愿意来承担这个，以至于发展到现在这个阶段？

科宝·博洛尼CEO蔡明做客搜狐

　　“有一点情结在里面”

　　【蔡明】：有一点情结在里面，因为老是出国就会发现，其实所有的好东西几乎没有来源于中国的，中国都是在超市里边给国外的底层人民过日子的东西，高端的我们接触国外好的设计师、社会名流，都跟中国没关系。我就特别想真的高端产品，能不能有自己的，这是一个国家形象很重要的点。意大利的经济并不是最好的，可是由于奢侈品大部分是意大利的，所以意大利的话语权，对时尚的引领、对文化的判断权，就上升了，因为意大利人认为好这个就是好的，所以国家的形象仅仅GDP大幅增长，你有钱了，但是你的钱挣的是什么，你是靠环境的破坏，靠牺牲人们的工作时间，靠压榨劳动力，靠疯狂的拷贝，这些东西换来的人家并看不起你，你应该是一个有品位的，这样级别的一个增长，而不仅仅是GDP的增长，所以由于我们常年在国外，就会特别感受到中国的地位对我们在社会中的地位直接是有切肤之痛的，不能说爱国主义油然而生，是爱国的这种危机感油然而生，为什么有时候地觉得自己抬不起头呢，如果有好东西我们自信的话就可以很自信，从很多角度讲我都有一个愿望，就是我们做一个世界级的受人尊敬的，这样我们自己的地位、自己的感受会更好，而不是我们傻有钱，疯狂去买国外的奢侈品，人家背后还说瞧这帮土老冒。

　　【主持人】：在这几年里面磕磕绊绊走过来您觉得有哪些可以总结的？

　　【蔡明】：整体解决方案门槛非常高，高到我们连自己复制都很难的，所以我们基本上确定只在中国的十个城市做整体解决，其他城市完全做成开放平台，服务于所有的装修公司。

　　【主持人】：就是和普通的人差不多。

　　【蔡明】：把我们这些产品跟所有的装修公司合作，不再做装修了，装修和产品合带一起的整体解决只在这十个大城市里做。

　　【主持人】：哪十个，北京、深圳、广州。

　　【蔡明】：北京、上海、广州、深圳、杭州、南京等。

　　【主持人】：都是一线的大品牌城市。

　　【蔡明】：我们已经建立体验馆的这几个大城市。

　　科宝博洛尼最大的贡献是缩短了中国装饰与世界的差距

　　【主持人】：牟老师，您帮我们说一下，您总结几条。

　　【牟勇】：科宝博洛尼最大的贡献是缩短了中国装饰与世界的差距，基本上在这几年几乎已经超越，第二，我们特别北京地区，原来十几年以前橱柜很原始，现在来看，我们有很大的提升。第三，领军企业往前走大家看到怎么做的，带领了厨房行业的整体发展。

　　【戴蓓】：博洛尼一个就是时尚，以前家居是不时尚的，实用可能就是实用，但是博洛尼给我们带来的就是时尚，大家一看同样的家居是前卫的可能就会想到博洛尼；还有一点，业内来讲，博洛尼带来的是一个全新的商业模式，这是我觉得最大的两点感受。

　　【蔡明】：以前在家具行业里面开200平米、300平米的一个店，展示不全，都是单品，做一个整体解决方案，七间宅，现在十六件宅，16种生活方式整体展示，在建材城里面开独立，这种形式一般企业很少来做。

　　【主持人】：这是几几年的事？

　　【蔡明】：2004年。

　　【主持人】：像国际品牌他们也是在做独立店，但是不是那种整体解决方案。

　　【蔡明】：单品店。

　　时尚一直是我特别反对的一个事

　　【主持人】：您觉得您认为的时尚生活或者时尚方式是怎样的？

　　【蔡明】：时尚一直是我特别反对的一个事，我一直说时尚是对人类破坏力最大的三件事之一，它的破坏力超过了战争和运动。

　　【主持人】：为什么这么讲？

　　【蔡明】：有时间战争能打三年，三年之后就结束了，是一波打另外一波，运动是无产阶级和资产阶级，文革也好，也是有时间的，十年就结束了，也是一波打一波，时尚是无穷无尽的，一直在延伸，影响是无孔不入的，最终的结局就是基本地球就是平的了，少数民族服装也没了，民族的语言也没了，作为地球生存的物种的多样性，让一个星球很美丽的多样性，全部会被时尚消灭掉，所以他是一个对人类社会破坏力最大的一件事，就是时尚。

　　【主持人】：这是您自己原创的？

　　【蔡明】：我把它给结合起来。

　　【主持人】：您平时有什么爱好吗，在平时的生活里面、工作里面？

　　【蔡明】：爱好基本上都变成我的生意了，吃喝玩乐都是爱好，九朝会天天吃，本来吃是幸福，每天吃就是尝菜，到处去吃也是尝菜，所以就变成享受也不是享受了，我们在研发鱼香肉丝的时候，研发鱼香肉丝我们就花了6件多块的肉，6千多块的肉才把鱼香肉丝最后定下来，一道一道吃，不行改，连着6天。

　　【主持人】：现在就是在做的这个事？

　　【蔡明】：对。

　　【主持人】：鱼香肉丝不就早就有这么一个品种了吗？

　　【蔡明】：对啊，我说最好的鱼香肉丝，要研发嘛，不行，太咸了，肉不够嫩，再炒去，得，一道菜花6千。

　　【主持人】：你们家卖多少钱？

　　【蔡明】：卖39。

　　【主持人】：九朝会里面所有的都是原创的。

　　【蔡明】：也不能这么说，我们继承了孔家菜，我们找了一个传人，他的师傅的师傅，1905年给慈禧太后大寿上的一道万寿无疆宴，当时是7700两白银做的万寿无疆宴，现在这个传承人跟我们合作做里面最高端的孔宴。

　　【主持人】：谢谢您。