王石专访:登山是种生活方式
来源:搜狐户外 作者: 2009-08-12 13:27:00
费三元
记者:在很多人眼里您的形象都是企业家登山,那么您是怎么看待这种登山生活的呢?
王石:其实我从来没细想过这个,只是个个人爱好,跟你是什么身份没关系。你可能是士兵,可能是工人,可能是干部,可能是企业家,你喜欢登山。我登山从学生时代开始,从初中,到部队,到大学,到工作,一直在登山,只不过现在身份是企业家,所以说登山和企业家没什么关系。
记者:那么您为什么这么执着于登山?而且坚持了这么长时间?
王石:登山就说不上坚持了,坚持是坚持不住,登山对我来讲就是一种生活方式。
记者:是向往这种生活方式吗?
王石:没考虑过,只是喜欢就去做了,而不是向往。
记者:近几年掀起了登山热,尤其是今年的珠峰攀登,登顶人数又创新高。在很多人眼里可能会觉得,今天一群人登顶了,明天又一群人登顶了,似乎登珠峰、登山是一件很容易的事情,只要有钱,谁都可以登顶。那么实际上是这样吗?作为有过亲身体验的人,您是怎么看待的?
王石:其实登山本身是充满危险和未知数的,这和是高海拔的山还是低海拔的山是没关系的。我们在实际接触中发现,例如北京周边的一些小山啊,都是很容易出问题的。 举个简单的例子,深圳几个山友去登小矮山,宿营地建在一个水溪边,结果下暴雨,水溪变成了山洪,把帐篷冲跑了,结果两个人遇难。所以说到大自然去本身就充满了危险,这就需要一些常识,如果没有,很容易因为一个小小的失误出问题,更不要说刚刚所说的这个登顶,那个登顶了,那些都是雪山,否则也无所谓专门去报道。这种受到媒体关注去报道登山,从积极的方面讲当然是非常好的,更多的去参与户外运动,去登山,强健体魄,锻炼意志,但是忽略了一点,不是只要勇敢去做就可以。刚才讲了,登小山就很危险,更别说是登雪山了,登雪山需要专业训练。当然,可能不是所有的雪山都需要太多专业知识,但至少一定要有专业的向导进行指导。一些大城市都有一些专业的登山俱乐部,但这些俱乐部素质本身就参差不齐,所以一定要在资讯上弄清楚,而这些盈利的俱乐部,也应该在费用上平衡一下,更重要的是要把安全放在第一位。
记者:也就是说登山这项运动,只要你喜欢就可以去做,但一定不能小瞧这项运动,它本身就充满了危险,所以一定要做好准备。
王石:光有心理准备还不够,还需要有专业的向导来指导,当然也有像大学啊,有些企业啊,他自身组织了俱乐部,也是可以进行一些指导的。进行活动时即使没有专业的向导也要有4、5个人同行,实际上人不宜过多,但一定要有一个主心骨,对地图的研判、时间的安排、应急方案等等,比如说万一遇到情况,中暑啊,磕碰跌倒骨折啊,都要有预定的方案。
记者:您这次来瑞士登山,听说去年就来过一次了,就很想登马特宏峰,这次又遇到特殊情况临时改变计划,结果还是没有登成,在您心里会不会有一些遗憾的因素呢?
王石:应该这么说,这次来,从时间安排上来讲非常适合登马特宏峰,是最好的时期,天气不是很冷,但也没暖和到那些冻冰全都融化,如果融化,那马特宏峰的山体会比较破碎,从时间安排来讲是最好的。但是今年气候非常反常,暖冬,整个欧洲没下什么雪,但是到了2月份,中国的春节之后,尤其是5,6月份倒开始下起雪了,现在马特宏峰的雪非常厚。实际上这种情况我们来的时候就已经考虑到了,当时就有应急方案,如果登马特宏峰不行,就登现在的杜富尔峰。所以来了之后,这种气候、改变计划,都按照原来的预定情况,是有点小小的失望了,但实际上登山者来讲,还要服从大自然的规律,再一个要有预定方案。当然最失望的就是你到那里完全没法登,毕竟坐了十几个小时飞机专门来登山,到了发现没法登。杜富尔峰是瑞士的最高峰,虽然难度不是很大,但很有意义。
记者:您这次来瑞士除了登山以外,还有安排其他活动吗?
王石:这次来瑞士体验交通和相关的参观是我提前要求安排的。上次来瑞士,铁路给了我很深刻的印象,中国现在已经是铁路最长的国家了,中国人口这么多,如何有效的利用铁路,显然是很重要的问题。铁路和其他交通系统的联运、搭配,这次来给我的印象非常深刻。苏黎世的铁路指挥中心的参观,还有我们来的第二天的那种换乘方法,一直在换乘,实际上上次我们换乘的还有缆车,这次我们还没坐缆车都给我留下了非常深刻的印象。这可能和我父母是老铁路,我也是在铁路工作过,也和自己学的专业有关系吧,很有感情,觉得瑞士瑞士的铁路系统不错。过去我一个是对日本、一个是对法国的铁路系统很深刻,但像瑞士这种铁路和其他交通系统衔接的这么精准,又不紧张,效率和清闲结合起来是非常值得去借鉴的。
记者:这些您也会应用到工作中吗?
王石:当然,瑞士交通系统的这种讲效率又不要太紧张会引起你的思索和借鉴,但是我觉得应该是对我们国家更有借鉴意义吧,毕竟我又不是搞铁路的,也不是搞交通运输的,我们所能做的是有限的。但为什么要考察要去看呢,我们同行的不是有很多媒体吗,我希望媒体能够将这些报道出来。
记者:没想到您连媒体方面都考虑到了。这样非常好,安排一次登山活动,在登山之外,旅游的时候,看一些自己想要看的东西,从中能体会到一些得到一些精华的东西。
王石:它不仅仅是登山,你到的地方,当然南极北极很特别了,没有人住,但即使没人去住,也会有一些科学考察或者探险,而且总要有交通系统要运送过去的,所以要感受你所到的地区,对自己都是一个见识,一个知识的增长,也就是所谓的书没读多少,但路是走了万里路了。
记者:也相当于读书了。
王石:和光读书还不一样,你还是要去见识,和读书结合起来,丰富你的知识,对你的生活也是一种丰富。到某种程度来讲,学习只是一方面,其他像交往啊,谈判啊等等,尤其是人与人之间的交往,这就涉及到话语权的问题。你去的地方多了,见识的多了,你就会发现你会变得比较主动。比如说都是生意人,都很成功,不同的行业,谁都不服气谁,但是你登山,你登上珠峰,那自然而然登山的话语权就在你了。再一个,大家都到欧洲来,向往欧洲,尤其是城市中产阶层,但你来了就是恨不得一礼拜去十个国家,哪个地方都弄不清楚,可你如果能在一个国家待下来,用心体会这个国家,你就会得到很多有价值的东西。比如说很多人都来过瑞士,但没法像我一样谈瑞士的交通,这时候你就发现话语权就在你手里,登山、感受、娱乐,各种知识结合起来。
记者:您也是在享受这种生活。
王石:不光是享受,还是一种提高。你哪有那么多时间玩啊,其实可能是一次休养,在学习、见识。比如我是万科董事长,已经辞去总经理职务8年了,不管具体事情了,但你这种见识这种交往,他都是对你公司下面怎么走,战略怎么判断,有一个提高。你比如说万科的小区,我们如果想给我们小区的消费者提供增值服务,到瑞士看了这个铁路系统很受启发,比如你坐了铁路你再坐空运,你在铁路系统就可以完成了,铁路部门就把你的行李托运过去了,坐了飞机之后再拿行李。那么我就想,我们能不能给我们的业主提供这样的服务,例如你去机场,行李我们就给你送过去了,诸如此类了吧,这就很受启发。实际上来讲你就是在学习,对董事长来说对我来说就是一种考察,一种学习,一种提高。
记者:真的很受启发,登山、感受、学习、提高,充实每一次外出。那么在这次活动中没能登成马特宏峰,有没有计划再登一次呢,会不会有个情结?
王石:其实原来的想法,瑞士不光是登马特宏峰,还有少女峰,还有艾格,这些瑞士的山,还有和日内瓦比较靠近的法国的博朗峰,想着都要登的,这次来先把杜富尔峰登下来,再登其他的,也不遗憾。
记者:您已经完成“7+2”了,接下来还有其他目标吗?
王石:到了哪个国家都登一下这个国家的最高峰。土耳其最高峰是今年年初登的,这次不巧没登成马特宏峰,但是登了杜富尔峰,是瑞士最高峰,刚才说的博朗峰是瑞士最高峰,下一个计划是新西兰了。一个国家一个国家这样慢慢登,和这个国家的风俗人文结合起来,这样既是喜好的运动,又能增长知识。我回去下个月安排的,8月下旬是登马来西亚最高峰,大概就是这样,现在更多的不是把如何登顶啊高度啊当作目标,就是一种状态,一种生活方式。
记者:相信我们的网友从您的这次访谈中会得到很多有价值的东西,那么最后您有什么想要对我们的网友说的?
王石:搜狐旅游户外的网友,我们一起到大自然去,去体验大自然,拥抱大自然,感受大自然,但是一定不要冒险,要循序渐进。03年我登珠峰的时候,很多人说,哎呦,王石登上去了,是人把他抬上去的吧。抬上去是不可能的,因为他们只看到我登珠峰了,实际上我登珠峰之前已经登了13座雪山,2001年达到登山运动健将,那年的9月份提出申请,10月份就批下来了,是在这样的基础上登的珠峰,而不是说你想登就能登上去的,一定要循序渐进。还有就是不要把登顶当作唯一的目标,登顶也是目标,但不是唯一的目标,更重要的是感受大自然,亲近大自然,让你的生活更丰富,让你能平衡你的工作和生活,让你的生活有质量,这就不是一句话了。
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