对话背景

　　截至目前，陈里的微博粉丝数量已经达到322万——不到5个月里，增加了近246万。陈里的粉丝数的迅速增加与前不久的热点事件有关。“十一”长假期间，华山滞留旅客事件引发关注，身为陕西省公安厅副厅长的陈里积极协调处理问题，还在微博上及时对外发布事件的最新进展，赢得网民的回应和好感。有人评价陈里的微博说，“在开博的厅级干部中，发微博数量最多，影响力最大，好评度最高。”

　　人民网舆情监测中心发布的政务微博报告显示，2012年上半年他们采集到了25866个党政机构和19155名公务人员的微博数据，这些全部是经过新浪微博认证的“加V”用户。如果算上那些没有实名认证，却依然活跃于微博上的公务人员，这个数字将会更大。在微博舆论产生越来越广泛影响的情况下，党政机构和公务人员如何利用微博与公众互动并取得良好效果？日前，中国青年报记者专访了陈里。

　　中国青年报：在微博出现之前，百姓表达诉求也有很多通道，比如政府网站信箱、举报电话、政府热线等。当前，各地纷纷开通政务微博，并使政务微博问政的功能得到了彰显。对此，你怎么看？

　　陈里：政务微博作为政府与民众沟通、互动交流的工具，是政府与群众融洽关系的感情桥梁。政务微博是公众了解政府事务以及突发事件的重要窗口，也是公众知情权和表达意愿的诉求通道。当然，在网络问政和微博问政出现前，老百姓也通过传统渠道进行利益诉求、语言诉求和思想表达。当传统的表达渠道不能满足人民群众需求时，自媒体的兴起为人们提供了信息交流、意愿表达的新平台，客观上起到了社会减压阀的作用，为各种社会现象提供了一个舆论出口。

　　政务微博是传统政务行为的有利补充，但不是替代品，也不是化妆品，政务微博代替不了其他政务方式。

　　中国青年报：一些部门让刚毕业的大学生来管理政务微博，你是否认同？

　　陈里：政务微博的维护和发布由懂本部门业务和网络知识的优秀公务员来负责，才能实实在在起到问政的作用。政务微博的管理者不能只是打字员。

　　中国青年报：一些部门或公务人员开了微博却不认真对待，对此你怎样看？

　　陈里：官员或政府部门在微博上发言影响会很大，所以一定要注重信息发布的权威性，不能在微博上对网友不理不睬，或者说一些不负责任的话。

　　目前，社会矛盾错综复杂，民意民怨也显示出前所未有的复杂性。作为官方微博的发言人，如果没有一定的能力和充分准备，很难面对广大受众。特别是发生突发事件时，面对社会各界的质疑，发言人稍有不慎，就会给人留下把柄，甚至被人抓住不放。管理好政务微博，一方面有关部门要认真对待事件的舆情发布，另一方面要提高官员的水平，对百姓的建议能够理解和接纳。尤其是城管、公安、旅游、教育这些热点部门，越不面对民意，越是掩耳盗铃，民怨越是没有发泄的地方。组织专业队伍应对，这是时代的必然，也是趋势。

　　目前，官方微博进入优胜劣汰期。有些官博对网友的留言置之不理，或半年都不发微博，被网友称为“僵尸官博”。政府部门在开微博时，要健全运营资源配套措施，切勿在条件不具备时匆忙上马。希望官博建立网络民意表达的“制度性回应”，加强对民意的吸纳、回馈、说理制度。切忌只是赶时髦、走过场。

　　中国青年报：今年“十一”黄金周期间，华山有几千名游客被困在山上，你积极协调，并通过微博发布相关信息。当时是怎么考虑的？

　　陈里：当时，很多人希望及时了解到华山救助事件的信息。在这种情况下，政务微博不应该缺位。作为一个当时有200万粉丝的“大V”，我也希望通过影响力给大家做点事儿，是一种本能和职业反应。

　　中国青年报：你不是陕西省公安厅的新闻发言人，也不主管这一块的工作，你的某些发言是否会被公众当成是官方的态度？

　　陈里：如何处理好网络表达和本职工作的关系，确实值得每个实名认证开微博的官员思考。我在微博中的很多表达和本职工作是没有关系的。不要把官员的微博与职业身份完全画上等号。官员开微博也可以是个人爱好，有个人需求在里面，开微博可以关注很多社会热点。另外，不要把官员和发言人对等。作为公民，官员对于任何现象都有权发表评论。官员的言论与官方微博不同，公众不应该抓住官员的一些言论不放。

　　中国青年报：正是因为这个问题，有人不赞成官员实名开微博。你为何离开了一段时间又回来了？

　　陈里：很多有知识、有水平、有见识的领导干部都在实名和匿名开微博之间徘徊，想表达内心的真实看法和困惑，又害怕引火烧身，因此十分纠结矛盾。我离开微博后，每天都有很多人通过私信的方式呼唤我回来。我希望能够通过微博这个平台，为百姓尤其是农民工实实在在做些事情，同时通过微博关注三农问题和社会管理创新等话题。

　　应该说，目前微博的管理还有不足之处，比如，人肉搜索是把双刃剑，促进了反腐倡廉，促进政务监督，但也使很多官员踌躇不前。在微博上，官员的房产、个人经历甚至婚恋状况都可能被人公开，这种网络环境挫伤了很多人的积极性，一些人只好选择明哲保身，少说为佳。因此，国家应该建立有关规章制度，对传播假信息者进行处理。这样，才能鼓励更多官员走出来。

　　中国青年报：套用时下流行的一个提问，经营了这么长时间的微博和博客，你幸福吗？

　　陈里：我记得，有一条微博说，据考证，孔子是微博始祖，《论语》是最早的微博集。因为：1.每条论语都未超过140字；2.言简意赅、寓意深刻；3.较为碎片化，多为孔子晒心情、交流哲理；4.互动性强，经常和子贡、颜回等进行互动；5.孔子有3000多粉丝，其中72人为加V认证的。

　　应该说，有了微博，我的生活空间得到了几倍的膨胀，我的视野得到了开阔，知识水平得到了提升。通过微博，我认识了很多朋友，提高了自己的自信心和上进心，学到了很多东西，自己的一些不满情绪在与网友交流对比中也得到化解，我是幸福的。

　　中国青年报：你在微博上拉黑过别人吗？

　　陈里：我基本没有拉黑过。官员开实名微博，就要对网络民意有大度的心胸，要学会接纳和引导。我有很坚定的铁粉，也有怀疑的、徘徊的粉丝。如果一个官员心胸狭窄，对一些网友采用屏蔽拉黑的方式，很多人会认为，这就是官员的霸气，本来认为你不好的就更有成见了，亲近的变得不亲近了，怀疑的变成对手。