各位网友朋友们大家好，欢迎大家收看《岛城名医大讲堂》，我是方圆。Watson肿瘤解决方案是由全球公认权威的肿瘤机构经过4年训练而成的，帮助肿瘤医生或者临床团队做出治疗的决策，今天我们就邀请到青岛市中心医院肿瘤防治中心兼日间病房主任张小涛，为各位网友朋友们讲述一下Watson的相关知识。张主任您好。

您好

张主任，你能先给网友介绍一下，肿瘤患者在什么情况下可以用多学科会诊吗？

多学科会诊是针对首诊疑难的，还有我们经过多线治疗以后的这些患者，比如有复发了。我们召集肿瘤内科、外科、放疗科和影像病理科，一起来针对这个病情进行一个综合评估，进行个性化的评估，完满制定一个短期和长期相结合的诊疗方案。这个诊疗方案相对来说我们认为目前是比较合理的，这样是我们当前最简便、最有效的提高肿瘤有效性的一个最方便的方法。

张主任，诊断明确的患者也需要MDT吗？

是的，诊断明确的患者，尤其是首诊的病人需要多学科，这样的话，多数肿瘤患者需要做一个综合治疗，因为我们现在有些时候他看的是一个科室，我们需要外科、放疗科、内科、影像科综合起来评估，这样我们各个学科的协作才能把病情评估的更准确，分期更好。这样我们制定一个更加合理的诊疗方案。

张主任，MDT在国内和青岛现在目前发展的现状是怎样的？

好的，我做一个简要的介绍，MDT最早1997年左右在美国在一些比较先进的肿瘤中心做一些肿瘤亚专科的临床路径的推广，他们是以脏器为中心，就是根据肿瘤的部位来各个学科进行协作。在英国他们是要经过MDT以后才能进入医保报销，如果没有经过MDT的话，他们的医保都不给支付。
    在我们国内这几年逐渐受到重视，现在青岛我们开展是最早的，我们2008年就开展了肿瘤多学科的会诊。2008年一直在逐步完善，2012年以后，我们成立了专门的负责肿瘤多学科会诊肿瘤防治中心，我们开始正式的提供书面的报告，然后我们组织多学科会诊。当时主要是在医科院肿瘤医院、中国医学科学院肿瘤医院的指导下，我们进行的。这几年我们已经做的非常成熟了，在青岛我们是做肿瘤MDT最好、最完善的单位。

张主任，刚才您讲到MDT，这个MDT给患者带来一些什么样的好处？

我做一个简要的介绍。MDT能够给我们患者制定一个最佳的诊疗方案，可以保证一个高质量的诊治建议和最佳的治疗计划，避免我们过度治疗。就是说他在就诊的时候看一个科室，可能偏科偏治，还有我们误诊误治，这样减少我们一些认为的干扰因素，这样能获得一个更好的治疗时机和我们一个充分的诊疗。这样的话会减少一些错误的发生，相对来说就节省时间、精力，最终来讲就是费用也省了，疗效又最好。

张主任，你能给各位网友介绍一下Watson电脑智能会诊系统，这个Watson到底是如何工作的？

对Watson系统我做一个简要的介绍，它是一个全球公认的提供肿瘤解决方案的，这主要是在MSKCC（美国纽约纪念斯隆凯特林肿瘤中心）通过4年训练出来的这么一个电脑诊疗系统，主要针对肿瘤方面的。我们是建立在肿瘤专业医生的输入个人信息、癌症分期、复发情况，进行医生的判断以后，在电脑系统里面把它输进去，然后Watson会根据它系统里面的决策优先度、各种治疗的优先度进行决策，完了以后给我们一个诊疗方案。这个诊疗方案它还会附带一些为什么选择这些诊疗方案的依据，根据它的权重大小和优先顺序给我们做一个排列，这样给我们做参考。所以这个系统还是比较能够给我们提供一个了解目前先进的一些诊疗方案，还有我们的诊疗证据，也有利于年轻医生了解决策背后的故事。

张主任，您觉得Watson能给患者带来真正的价值是什么？

Watson给我们带来的真正的价值主要体现在以下几个方面：因为我们中国每年都要新发癌症病人430万，其中有280万人死于癌症。我们患者5年的生存率只有37%，而美国达到60%以上，就是我们要比欧美国家低不少。说明我们在治疗的规范程度上、各级规范上，就是在落实诊疗规范上，还有我们在患者多学科会诊，没有达到很好的诊疗水平，这样我们的治疗疗效自然也要比欧美国家低不少。
    Watson这个系统主要是它基于刚才说了，美国比较优秀的肿瘤癌症治疗中心，它们做的一些比较科学的决策，建议在这个基础上，还有我们通用的一些诊疗指南，进行一个幕后的优先顺序的选择，它可能是通过更多的循证学上的证据，来决定我们哪一种手段在前，哪一种手段在后，给我们提供一个多学科参与的诊疗方案，是这样。

张主任，您觉得Watson会代替医生吗？Watson跟医生的关系又是怎样的？

谢谢，Watson来讲，目前它是不可能代替医生的，因为它的决策系统是依赖于我们肿瘤专业医生，甚至相对来说年份比较高的肿瘤专业医生进行一些数据的录用。这个过程当中，它只能帮助我们提高临床决策效率，提高我们医患沟通的效率。Watson它不可能取代我们，因为目前来讲，Watson这个系统它很多参数录入都以来于我们大夫，依赖于我们一个很好的对病人病情的掌控，所以这是不可能取代的。
    另外我们对这部分癌症患者，可能对于我们一个医生的解释，它还不太信服。那么我们可能通过Watson来提供一个第二意见，来通过另一方面的证据来证明我们的诊疗方案比较符合规范，是这样的。

张主任，目前Watson开展的情况您能给各位网友介绍一下吗？

好的，我把Watson开展的情况给大家介绍一下。Watson在全国14个省市、31个城市、43家三甲医院开展了Watson的对接，在青岛我们也是开展了两三家。青岛中心医院，因为我们开展肿瘤会诊是青岛最早的、开展最规范的，所以我们有条件，也有能力来把Watson会诊系统跟我们平常的MDT会诊做的更好、更流畅的衔接和发挥它更大的用途。

张主任，您建议哪些患者使用Watson？

我会建议哪些患者，我想主要是以下两个方面：第一是我们有些患者现在喜欢了解国外最先进的治疗，Watson它能够提供美国一些顶级的癌症中心的诊疗方案，Watson可以提供。第二是我们有些患者对癌症非常恐惧，他们也在为自己寻找一个定心丸，希望得到多方面的证据，这样能够保证他的治疗方案合理、规范，而且是效果最好，因为毕竟生命只有一次。所以Watson只是确认我们的治疗，提供第二治疗意见，第三是减少我们一些单个学科决策的错误。

张主任，Watson来自于美国，对中国患者来说，使用Watson跟不适用，到底有什么区别？

你这个问题问的很好，Watson使用和不使用有什么区别，我想对于病人来讲，尤其是刚才我讲的，如果是我们进行一个综合的平衡、评估，我们会减少误诊误治，提高我们的治疗效率。第三就是我们从一个多角度、多方面的证据，让我们的治疗更加合理。刚才我讲到了，毕竟生命只有一次，有这个和没有这个，我们的核心是不变的，就是有没有MDT，如果他有Watson MDT进行确认，我们治疗起来，包括患者也更有信心，我们治疗起来更有底气，我们医患的沟通会更加流畅。这它的差别。

你这个问题问的很好，Watson使用和不使用有什么区别，我想对于病人来讲，尤其是刚才我讲的，如果是我们进行一个综合的平衡、评估，我们会减少误诊误治，提高我们的治疗效率。第三就是我们从一个多角度、多方面的证据，让我们的治疗更加合理。刚才我讲到了，毕竟生命只有一次，有这个和没有这个，我们的核心是不变的，就是有没有MDT，如果他有Watson MDT进行确认，我们治疗起来，包括患者也更有信心，我们治疗起来更有底气，我们医患的沟通会更加流畅。这它的差别。

谢谢各位网友，我们不迷信Watson，但是Watson是我们的第二意见或者第三意见，它是我们一个重要的参考，是我们一个重要的辅助工具。谢谢。